Si a Euskadi s'arriba al pacte que sembla que s'arribarà, serà curiós veure com reaccionaran els companys i companyes socialistes de Cerdanyola.
Parlaran de pacte terrorífic com han fet aquí a Cerdanyola?
Diran que el pacte no respondrà a la realitat d'Euskadi perquè la majoria social basca és nacionalista, com han dit del pacte de Cerdanyola que, com tothom sap, és ista, ista, ista, Cerdanyola socialista?
Diran que l'única obsessió de Patxi López és aferrar-se al poder, com han dit aquí del Toni Morral?
Em sembla que no. Que no diran res d'això. De fet fent un repàs dels blocs socialistes cerdanyolencs veig que quan el PSC va treure un regidor més que ICV-EUiA el PSC havia aconseguit "un triunfo histórico" i, en canvi, quan el PNB ha aconseguit sis diputats més que el PSE resulta que "el PSE es el gran vencedor de las elecciones".
Curiós aquest canvi de criteri, no?
11 comentaris:
Hola Roger.
Primer de tot dir que la meva opció és pactar amb el PNB, amb Patxi López com a lehendakari. Crec que seria el millor pacte i el que més representaria a la societat basca. Sembla que aquest no serà possible, una llàstima. Però de totes maneres, defensaré un govern de Patxi en minoria amb acords puntuals amb tots. El que no defensaria mai, seria un pacte amb el PP... Partint d’aquesta base, passo a respondre.
Deixant de banda la meva opció personal, crec que és un error comparar el cas de Cerdanyola amb el basc; i em sorprèn que aquesta comparació la facis tu, una persona que de política sap bastant, o això m’has demostrat en més d’una ocasió.
Diferències bàsiques:
1. El PSC de Cerdanyola va aconseguir un resultat històric: veníem d’una travessia en el desert, amb un candidat presentat poc més d’un any abans de les eleccions, el primer govern de Morral va fer una tasca molt vistosa (pàrquings, Sant Ramón, Abat Oliba, etc), etc. El PNB venia del govern, amb un candidat amortitzat, etc. Cap semblança.
2. El pacte terrorífic a Cerdanyola es fa al segon mandat de Morral. Governant amb la dreta catalana i la espanyola. Donant a CIU més responsabilitat quan les urnes li havien tret suport i al PP sous amb dedicació exclusiva. Deixant els mínims principis de banda amb l’únic propòsit de mantenir la alcaldia a qualsevol preu. Cap semblança tampoc amb el cas del País Basc, on encara no sabem com serà el govern però que amb quasi tota probabilitat serà mono color socialista. Aquí a Cerdanyola ICV-EUiA pacta amb la dreta catalana obertament (EUiA no compleix amb les resolucions de la seva organització...) i amb el PP d’amagat.
3. La obsessió de Patxi és el canvi, no el govern, com també la va tenir Morral el seu dia; el problema és el segon mandat, sempre ho he dit. Per tant, aquí tampoc veig cap semblança.
En fi, que em sorprèn aquest article, Roger. Em sorprèn perquè em dona la sensació que prefereixes un govern de dretes que un governat per el PSE... i em sorprèn perquè jo no sóc capaç de veure res igual a Cerdanyola i tu sembla que ho veus tot igual. No sé si darrera de tot plegat hi ha una certa posició defensiva per la teva part, donat els grans problemes que pateix el govern i com creixen cada dia que passa. Tranquil... que ningú és faci il•lusions.
Per últim, dues puntualitzacions més : és visca, visca, visca Cerdanyola socialista i segurament el PSE tindrà un diputat més.
Un abraçada!
Sabem Roger que vosaltres ja esteu còmodes amb el PP a Cerdanyola, mantenint el vostre pacte. Felicitats!
Com ha dit el Javi, és preferible un pacte amb el PNB i Patxi López lehendakari; impossible ja que els nacionalistes es neguen.
Opció B: Governar en minoria i pactes puntuals amb tots els partits polítics. Repeteixo, puntuals.
No com a Cerdanyola.
A més a més, després de molts anys de nacionalisme, és molt positiu per la societat un gir nou, aire fresc, una altra manera de governar...
Al P.Basc la gent ha votat canvi. Canvi perquè el tripartit no ha sumat, igual que no vau sumar vosaltres al 2007.
Envidentment, el PSC va tenir
un triomf històric.
Estant 4 anys a l'oposició vam tornar a guanyar les eleccions, i el govern es va ensorrar.
Però tranquil Roger, sempre hi tindreu al PP.
Visca, visca, visca... ;)
Vaja, veig que el tema us cou. No m'estranya, que després del que heu arribat a dir ara us hagueu de menjar aquest gripau...
Però en fi, coses de la política.
El pacte que jo crec que seria millor per Euskadi ja el menciono en un altre post: PNB + PSE + Aralar + EA + EBB. I que sigui Lehendakari qui sigui, si cal dos anys PNB i dos anys PSE.
Respecte la comparació amb Cerdanyola, crec que és molt més negatiu l'escenari que sembla que es presenta al País Basc que no pas el de la nostra ciutat. Per què?
1- Perquè la diferència de vots i escons entre PNB i PSE (i si hi sumem a EA encara més) és molt més accentuada que la diferència de vots i regidors que hi ha a Cerdanyola entre PSC i ICV-EUiA.
2- Perquè l'escenari que sembla que vol plantejar el PSE, i ja ho dic en l'anterior post, no suma, divideix encara més la societat basca. Quan dieu això de governar en minoria amb acords puntuals, no sé si us ho creieu de veritat. Per experiència us dic que governar amb acords puntuals a Cerdanyola amb un govern de 12 regidors (a un de la majoria absoluta)és molt difícil. Com serà a Euskadi si esteu a 13 o 14 diputats de la majoria absoluta? Perquè no pensareu comptar amb els vots del PNB i d'EA si els treieu la lehendakaritza, no? si fem sumes i restes, només queda el suport del PP i d'UPyD, ja que lamentablement amb els vots d'Aralar i d'EBB no s'arriba enlloc.
3- Crec que no es té en compte que a Euskadi hi ha una situació de conflicte. Que hi ha un 10% de la població que ha quedat fora del joc democràtic per una llei aprovada pel PSOE i pel PP. I que seran aquests dos partits, els que han exclòs a aquest 10%, i els que hauran fet fora de la lehendakaritza al PNB i a EA (que junts sumen 1 o 2 diputats més dels que tenien en l'anterior legislatura) els que governaran Euskadi. No és dividir això? No creieu que estem en el moment en que tothom (i sobretot PNB i PSE)tingui una major alçada de mires i pensi més en la resolució del conflicte i no tant en interessos partidistes?
D'altra banda us recomano l'article que ahir publicava a El Periódico el Javier Elzo: http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=592345&idseccio_PK=1006
PD: Javi, et demano dobles disculpes. Una per dir ista i no visca. I l'altre per haver fet una anàlisi que no ha estat a l'alçada del que jo sé de política. La propera vegada intentaré fer-ho millor i fer comentaris de més alçada política com el que ens felicita pel suposat pacte que tenim amb el PP. Reconec que encara no arribo a aquest nivell. (abans que em diguis que tinc la pell fina vull que notis el grau d'ironia que utilitzo fent aquest darrer comentari).
Roger, no em cou res, estic molt content amb el resultat a Euskadi: ha estat històric i crec que és per celebrar-ho. Precisament, crec tot el contrari, que a tu cada vegada et cou més la barbaritat de govern que tenim a la ciutat, perquè cada vegada és més complicat defensar que el que tira tot endavant és el PP; degut, sobre tot, a les grans diferencies que teniu amb CIU. I sí, crec que de política en saps i d’estratègia també i, per tant, comparar Euskadi i Cerdanyola, quan per molt que t’esforcis tot és diferent, és una errada. A més, crec que ho saps, però et serveix d’excusa per carregar contra la oposició, ja que de govern en podem parlar poques coses positives.
Una abraçada company!
Per cert, el PSE ja té oficialment 25 diputats...
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/pse-consigue-escano-25-voto-residentes-extranjero/csrcsrpor/20090306csrcsrnac_6/Tes
De totes maneres no em respons a cap de les 3 coses per les quals jo crec que és negatiu el que planteja el PSE.
Caram, com us va el tema.
Roger, crec que no son comparables els dos exemples, com et diu el Javi, d'aquí 5 anys potser si, però ara...
Tu recordes que hi ha el 10% de la població que no pot votar, jo crec que el podries pujar al 15%, i si ETA no existis ja, el 40% votarien opcions similars, però noi, es dificil analitzar això, i més des d'aquest raconet de mon.
Dit això Javi, ja deia en algún altre post que el que més em cou es que no veig les diferencies entre PSC i ICV, per mi això va per les dues bandes. Tu creus que el PSC no faria mai el que està fent ICV? Creus que el PSC no pactaria amb qui fos per tenir la seva quota de poder?
No t'enganyis Javi!
No "enganyis" Roger!
Et dono jo el meu parer Roger, a la primera crec que la diferència no és tanta com tu vols fer veure, hauria de fer números però no crec que les matemàtiques aquí siguin importants, cap té la majoria i tots quatre poden arribar a governar depenent dels pactes que puguin fer.
La segona tu mateix ho dius, adornat però ho dius, no es pot governar amb pactes puntuals, es necessita un pacte ferm, aquí per mi la situació seria idèntica a la de Cerdanyola, tot passa per pactar amb el PP, tant es que es necessiti un vot o 13.
I la tercera ,evidentment no podem comparar la situació a Euskadi amb ETA que la que tenim a Cerdanyola, el que és innegable es que ambdós casos prioritzen els interessos partidistes per sobre dels ciutadans.
Com veieu jo si que crec que hi ha similituds amb Cerdanyola, sobre tot conceptuals, crec que el pacte a Euskadi hauria de ser el que planteja el Roger i que a Cerdanyola hauríeu d’haver pactat vosaltres.
El que no puc entendre, perdoneu la meva ignorància política, és com tots dos podeu defensar i atacar un mateix fet depenent únicament del vostre color polític.
Javi com pots atacar el pacte a Cerdanyola i defensar el que es vol fer a Euskadi?
Roger, el mateix, cóm pots atacar un possible pacte amb el PP a Euskadi i defensar els vostres “pactes puntuals” amb el PP a Cerdanyola?.
Com diu el superegidor, no veig les diferències entre PSC i ICV.
El que tenim a Cerdanyola és una lluita per interessos partidistes que res té a veure amb els interessos de la ciutat.
Jo afegiria... Roger, Javi no ens intenteu enganyar.
Mireu, crec que si una cosa ens uneix al Javi i a mi és que diem públicament, amb els nostres noms i cognoms, el que pensem. Podrem coincidir o no. Però jo estic segur que ell està convençut del que diu i crec que ell deu pensar que jo quan escric el que escric és perquè crec en el que escric.
Per tant, em molesta, i molt, que vingueu vosaltres dos, Superregidor i Marea, i amb pseudònims i amb cert aire de superioritat moral i gairebé intel·lectual ens digueu que estem enganyant a la gent. Per insultar, perquè jo em sento insultat, no cal que vingueu a opinar al meu bloc. Jo dic el que penso i ho continuaré dient, sense deure'm a ningú i sense obeir a cap directriu política. Suposo que el Javi també. I espero que per discrepar en les opinions no m'hagi de tornar a sentir dir que estic enganyant a ningú. Si aquesta és la vostra concepció de la discrepància, si creieu que tot el que no pensa com vosaltres està enganyant a la gent, potser que us ho feu mirar.
En primer lloc em toca disculpar-me si per opinar et sens insultat, o sigui, una disculpa. Si et fitxes el "enganyar" estar entre cometes.
En segon lloc en cap cas em vull mostrar en superioritat ni intel.lectual ni moral de cap tipus, no es el meu estil ni vull que ho sigui. Del Marea et diria el mateix, però ja ho dirà ell si ho creu.
En tercer lloc vosaltres dos us dediqueu a la política, a la vida pública, NO vull dir amb això que hagis d'aguantar un linxament públic, però crec que el debat amb gent que no pensa com tu... Amb això també et vull justificar que jo utilitzi un pseudònim, ja que a la meva vida professional no l'utilitzo. Però creus que si el meu nom fos públic, tindria més dret d'escriure al teu blog, o als dels polítics i coneguts de Cerdanyola? Dons si penses això, en el teu cas tindria una fàcil solució, si no vols que escrigui gent amb pseudònims el podries restringir a coneguts, o fer un carnet VIP per poder respondre al que penses, o fer-lo tancat a escriuré opinions, i si no al FACEBOOK pots fer una colla i amb els teus amics, amb aquells que et donguin la raó...
Però crec que el millor està en el debat, en aquelles coses que podem estar d'acord o no.
Ei, però si vols adaptar l'esperit de porter de discoteca i fer ús del teu dret d'admissió, només cal que responguis amb un - NO ET DEIXO ENTRAR, AMB BAMBES NO!! I no em tornaràs a llegir per aquí.
Si es un calenton momentani, em torno a disculpar per no estar d'acord amb tu i si en escriuré el que penso te pogut ofendre, ho sento!! A mi, reconèixer que la cago, no em costa, de debò.
Javi, ídem!!
Publica un comentari a l'entrada